王忠明：培育资本文明 享受专业幸福感

　　“举办天下潮商经济年会积极意义是非常明显的，第一，可以把一些很好的信息通过这样的论坛传递给潮商，能够让潮商从中获益，这样就进步得更快。第二，通过这样的论坛，进一步强化天下潮商的概念，使这个群体更加有群体感、团队意识，更好地有使命感，能够让潮商进一步团结起来。大家都对这个群体负一份责任，尽心尽力，能够弘扬潮商的传统精神，同时能够进一步弘扬现代精神，潮商就更加有前景。所以我觉得你们这个论坛做得很好。”

　　参加过2011天下潮商经济年会对话论坛的著名经济学家、全国工商联副秘书长王忠明对两年前的经济年会记忆犹新，日前专程到汕头为2013天下潮商经济年会的首个活动——区域论坛打气鼓劲，并再次与《天下潮商》记者对话中国民营经济的困境与发展。

　　【高端对话】

　　做“职业企业家” 享受专业的快乐

　　《天下潮商》：当下，整个企业界、经济界对职业经理人都越来越重视了。而您提出也应同样重视或者更加重视“职业企业家”或者职业化的企业家队伍建设，如何来理解您所提出的“职业企业家”呢？怎样才能成为“职业企业家”呢？

　　王忠明：因为我们通过实际生活当中的观察以及相关的研究发现，我们的专业化在各个领域当中体现出来的专业化水平都不够深入，原因就是诱惑很多，欲望很多，想法也很多。今天想当企业家，明天又想当政治家，还有旅行家等等。有些是可以兼顾的，有些即使兼顾，也必须要有鲜明的特征，也就是说有主次之别。首先应是一个商家，然后才是个人爱好，要分好主次。在我们现实生活当中，这样的现象也是比较明显，不够专业，职业化和专业化深度都不够。当然，我们认为在经济发展的过程中，有些现象自然就会出现了，因为大家都在探索之中。

　　另外，这与经营企业的环境也是有关系的。做企业很辛苦，这可能就导致企业家的分心。有些商人做制造业，积累了一些资金，由于制造业很辛苦，一感觉到房地产、金融领域有钱可赚就转行。当然，一方面是无可厚非的，资本逐利的本义性；另外更多的是反映出商人的浮躁，你的企业真的做到无可挑剔了吗？你真的已经非常具有科技含量了吗？现在有的企业，如鞋厂能做到什么程度呢？合脚不合脚，原来我们讲的，是你自己知道，今天这个技术发达，已经能做到合脚不合脚，商家知道，鞋商也知道。把你的脚往仪器上一放，全给你测了，就跟3D似的。这个他为什么能达到，而别人达不到呢？在这个意义上，他就比那些没有这种发现的，没有这种技术投入的鞋商，就要多一份职业化。我想今天到了这个时候，企业家们都非常聪明，慢慢地就会觉得心平气和了，会做出调整。

　　在国外，特别是一些发达国家，相对来说这个阶段是走过了。他们做企业，不完全是一种以盈利最大化，他们有很多对财富的感觉跟我们不一样，他们因此对生活的理解跟我们这些刚刚从贫困当中走过来的民族也不一样。我们所谓的富有，跟他们认知当中这种富有的概念也不完全是等同的。从财富的拥有量来讲，我们是没法比；另外是从一个社会、一个民族，他们经过几百年资本财富的创造，逐渐文明化，资本文明渗透到一代又一代人的血液当中，对财富的理解、感知是不一样的。他们或许已经不简单地追求货币数量，更追求过程中的幸福感，更追求那种在财富增长同时，所带来的快乐。

　　政策对民企宽容 民企对消费者负责

　　《天下潮商》：国家工商总局日前公布数据显示，截至2013年3月底，我国私营企业有1096.67万户，占我国企业总数的近80%，然而很多民营企业还是面临着诸多困境，在您看来，主要表现在哪些方面，如何应对？

　　王忠明：我们这个阶段，因为市场经济的激情已经给激发起来了，创业的人越来越多，追求财富的人越来越多，一方面是好事，另外一方面又由于我们的很多局限，比如说金融体制改革不到位，我们有一些有能力去创业的又融不到资金。另外这个阶段又是劳动力成本以及其它经营成本不断上升，增加了企业的负担。我们还有很多制度方面的调整还没到位，一些小微企业步履维艰，现在都说融资难，融资难的根本问题是还款难。有个民营企业老板说，他身上穿三件衣服，一件就脱给了员工，另外一件就脱给了银行，还有一件脱给了税务部门。银行的钱、员工的钱、税务的钱你拖不得，在税收方面，改革应该加大。对于小微企业，应该减免，不减的话，企业就是难。所以说必须深化改革，另外就是有条件的企业，要利用国际市场，不能都在国内竞争，国内的竞争过于激烈，对于企业来讲也是一种压力，某种程度上利润空间大大地被压榨，抬不起头来，也很困难。所以应该鼓励有条件的企业走出去。

　　同时，民营企业要自尊自重，不能因为困难，就更加目无法纪，掺假造假，甚至不惜坑害消费者的生命，像毒牛奶这些。困难是民营企业家的磨刀石，李嘉诚创业哪有不困难的，成功的企业家都是一步一步跟困难相伴而行的。为什么对这些企业家有一种敬重？就是他们从来不向困难低头，特别是越难的时候，越在道德伦理上有自己非常坚定的操守。所以我觉得一方面民营企业家自己有非常坚定的信念、理想，道德约束，另外一方面整个社会对于更多的良好环境的创造，我们的民营企业就可以慢慢地去减少那些人为的障碍，会成长得更加健康一些。

　　《天下潮商》：近年来，我们看到中国企业出现了国进民退的迹象。您如何解读这种现象？

　　王忠明：应该说在有些方面我们看到了国有企业这些年有一些盲目扩张，过度扩张，让我们看到跟以前中央所要求的有距离。特别是在一些竞争性的领域当中，有太多的参与，对于市场秩序是有一定的影响。也对民营企业有一定的挤压，这方面社会上包括学术界都纷纷表示不满，民营企业也不能简单地说就是民退，我们同时又看到民营企业“有点阳光就灿烂”的能力，例如在互联网领域当中，我们民营企业就很有光彩，像马云、马化腾这样的企业家。这样的领域我们看到就不是民退而是民进了，不能简单来概括。从国家的整个角度来讲，它也在探索，就是要有中国特色的社会主义，在企业结构上到底怎么安排、怎么设计，所以在进退之间，也有很多探索。

　　民企肯定能在新城镇化中分得一杯羹

　　《天下潮商》：最近几年，关于中国民营企业“走出去”的讨论很多，作为全国工商联的副秘书长，您更支持民企在当下“走出去”发展，还是更倾向鼓励民企抢占“新型城镇化和新型农村建设”的商机呢？

　　王忠明：我感觉这都可以双管齐下，因为每一种进入，都需要有能力，除了一些政策、环境的匹配之外，很需要民营企业自身的能力匹配。不是说你想走出去就能走出去，走出去有走出去的要求。那么相对来说在国内市场当中去打拼，在文化上会熟悉一些，但也不见得就难度更小，遭遇的竞争会更加激烈。走出去有一些独特的成本，要熟悉他们的法律法规、文化、语言，这些相对来说在许多国家的成本还高一些。要能消化，还要有比较好的适合当地发展的相关产业，这都需要有很好的调整。

　　《天下潮商》：李克强总理指出，中国推进城镇化，是要走工业化、信息化、城镇化、农业现代化同步发展的路子，您认为“城镇化建设”将为民营经济的发展带来怎样的契机？您对潮商有什么建议或期许？

　　王忠明：城镇化是我们推进发展的很重要的一个机遇，有巨大的推动空间，而且将会有很大一部分农民，通过城镇化，变成市民，这个进程是波澜壮阔的。无论是经济建设还是社会建设、政治建设，都是一个非常重要的阶段。在这个巨大的综合性工程中，民营企业肯定能在里面分得一杯羹。民营企业应该抓住机会，特别是潮商，在这个城镇化建设当中，潮商一定会非常敏感，用你们特有的那种智慧去捕捉商机，同时也要跟宏观政策有更好地对接。